Мой груз
Поиск грузовГрузыПоиск транспортаТранспортФорум по грузоперевозкамФорум
ВойтиРегистрация

Режим труда и отдыха по РФ (произвол транспортников или недоработка законодательства?)

Автор
Сообщение

Дмитрий

ООО «ТБЛ-Авто» +3.210 PRO

6 сообщений

Дмитрий из ООО «ТБЛ-Авто» +3.210 PRO
06:41, 14.02.18
Приветствую коллеги,
В РФ столкнулись со следующей проблемой (рейс Калининград-(груж)-Ульяновск-(пор)-Самара-(груж)-Калининград):
при порожнем переходе между пунктом выгрузки (Ульяновск) и пунктом погрузки (Самара) водителю на одном из транспортных постов было вменено нарушение Режима труда и отдыха водителя междугороднего транспорта по территории Российской Федерации, а именно:
- согласно Приказу Минтранса РФ от 20 августа 2004 г. N 15 "Об утверждении Положения об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха водителей автомобилей", пункт 19, после первых 4-х часов непрерывной работы водитель должен сделать перерыв не менее 15-ти минут и далее делать его через каждые 2 часа работы;
- тогда как согласно хорошо нам известной конвенции ЕСТР допустимая продолжительность первого непрерывного периода работы составляет 4,5 часа;
- при этом пункт 2 приказа Минтранса уточняет "...за исключением водителей, занятых на международных перевозках..".
А теперь самое интересное: является ли порожний переход между пунктами выгрузки и погрузки частью международной перевозки, если у водителя на борту нет каких-либо документов, подтверждающих его занятость в м/н перевозке кроме путевого листа и CMR предыдущего груженого перехода?

Юрист утверждает, что вопрос не однозначный и из-за двухсмысленных формулировок в определениях м/н перевозки может трактоваться двояко. Судебная практика по данному вопросу в Интернете не найдена.

Штраф начинается от 10000р.

Вопрос к почтенной публике: сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой, может кто уже выработал решение?
Для себя решили, что при порожнем переходе придется ездить соблюдая требования приказа Минтранса, что не противоречит конвенции ЕСТР.

Татьяна

ООО «ТафтЛогистика» +4.050 PRO

29 сообщений

Татьяна из ООО «ТафтЛогистика» +4.050 PRO
07:30, 14.02.18
Подтверждением международной перевозки является оформленная СМР.
Наталья Тафт

Алексей

ИП «Воробьев А.В.» +1.500

9 сообщений

Алексей из ИП «Воробьев А.В.» +1.500
07:47, 14.02.18
Подтверждением международной перевозки является оформленная ЦМР. Это все правильно. Но в этом случае, водителей, также как, и с транспортными накладными, будут разводить и дальше. Потому что, наши доблестные инспектора "Транснадзора", перевозку из Калининградской области в большую Россию, и наоборот, могут назвать как им захочется. Захотят назовут международной, захотят, назовут внутренней ( мы ведь везём из России в Россию ). А помогает им в этом наше "совершенное" законодательство.

Евгений

ООО «БЦС» +3.210 PRO

12 сообщений

Евгений из ООО «БЦС» +3.210 PRO
12:36, 14.02.18
Наличие лицензии на международные перевозки , есть на каждую машину , уже исключает любые уловки со стороны транспортников и соотвественно режим труда и отдыха должен соблюдаться согласно ЕСТР. Может водитель че то сам замутил с шайбами.

Алексей

ИП «Воробьев А.В.» +1.500

9 сообщений

Алексей из ИП «Воробьев А.В.» +1.500
12:52, 14.02.18
ЕвгенийЕвгений из ООО «БЦС»ООО «БЦС» в 12:36, 14.02.18
Наличие лицензии на международные перевозки , есть на каждую машину , уже исключает любые уловки со стороны транспортников и соотвественно режим труда и отдыха должен соблюдаться согласно ЕСТР. Может водитель че то сам замутил с шайбами.
Наличие карточки допуска на автомобиле не является подтверждением того, что выполняется международная перевозка.

Евгений

ООО «БЦС» +3.210 PRO

12 сообщений

Евгений из ООО «БЦС» +3.210 PRO
14:43, 14.02.18
например у меня таха цифровая с чипом и как я должен ездить по режиму РФ, если она запрограммирована в ЕСТР. Как раз наличие карты ЕСТР и международная лицензия позволяет ездить в России , как по Европе .

ОЛЕГ ВАЛЕНТИНОВИЧ

ИП «Васина Т.В.» +2.000

15 сообщений

ОЛЕГ ВАЛЕНТИНОВИЧ из ИП «Васина Т.В.» +2.000
01:04, 15.02.18
надо ездить по ттн по россии . есть два пути попасть в калининград паром и через беларусь. так говори еду на паром. и цмр тебе не нужен.

Евгений

ООО «Черкас» +2.000

1 сообщение

Евгений из ООО «Черкас» +2.000
02:55, 15.02.18
наши доблестные инспектора "Транснадзора", перевозку из Калининградской области в большую Россию, и наоборот, могут назвать как им захочется. Захотят назовут международной, захотят, назовут внутренней ( мы ведь везём из России в Россию ). А помогает им в этом наше "совершенное" законодательство.

+10000

Константин

ООО «АТП Гриан» +4.890 PRO

30 сообщений

Константин из ООО «АТП Гриан» +4.890 PRO
02:57, 15.02.18
АлексейАлексей из ИП «Воробьев А.В.»ИП «Воробьев А.В.» в 07:47, 14.02.18
Подтверждением международной перевозки является оформленная ЦМР. Это все правильно. Но в этом случае, водителей, также как, и с транспортными накладными, будут разводить и дальше. Потому что, наши доблестные инспектора "Транснадзора", перевозку из Калининградской области в большую Россию, и наоборот, могут назвать как им захочется. Захотят назовут международной, захотят, назовут внутренней ( мы ведь везём из России в Россию ). А помогает им в этом наше "совершенное" законодательство.
Что значит захотят?
Есть формулировка "международная перевозка" и определение-что это такое и есть "внутренняя". Тут хоти не хоти....
P.S. Что мешает водителю кофе попить остановиться?

Алексей

ИП «Воробьев А.В.» +1.500

9 сообщений

Алексей из ИП «Воробьев А.В.» +1.500
04:01, 15.02.18
КонстантинКонстантин из ООО «АТП Гриан»ООО «АТП Гриан» в 02:57, 15.02.18
АлексейАлексей из ИП «Воробьев А.В.»ИП «Воробьев А.В.» в 07:47, 14.02.18
Подтверждением международной перевозки является оформленная ЦМР. Это все правильно. Но в этом случае, водителей, также как, и с транспортными накладными, будут разводить и дальше. Потому что, наши доблестные инспектора "Транснадзора", перевозку из Калининградской области в большую Россию, и наоборот, могут назвать как им захочется. Захотят назовут международной, захотят, назовут внутренней ( мы ведь везём из России в Россию ). А помогает им в этом наше "совершенное" законодательство.
Что значит захотят?
Есть формулировка "международная перевозка" и определение-что это такое и есть "внутренняя". Тут хоти не хоти....
P.S. Что мешает водителю кофе попить остановиться?
К сожалению, то и значит "как захотят". Попробуйте проехать через стационарный пост контроля только с ЦМР. Потому-что перевозка из Калининградской области в Россию, это внутренняя перевозка, но маршрут проходит транзитом через страну Европейского союза, где должно соблюдаться положение ЕСТР,
P.S. По Российскому режиму труда и отдыха водителю придётся очень много кофе пить. 8 часов работы в день и пятидневная рабочая неделя.

ОЛЕГ ВАЛЕНТИНОВИЧ

ИП «Васина Т.В.» +2.000

15 сообщений

ОЛЕГ ВАЛЕНТИНОВИЧ из ИП «Васина Т.В.» +2.000
05:01, 15.02.18
вы незнаете что там водитель наболтал. надо с этого подходить.дело сделано увы

Константин

ООО «АТП Гриан» +4.890 PRO

30 сообщений

Константин из ООО «АТП Гриан» +4.890 PRO
05:04, 15.02.18
Можно долго теоретизировать, а разбираться то водителю. "Международка"-или начинается или заканчивается на территории иностранного государства. Или проходит транзитом через территорию иностранного государства. Это общепринятая трактовка. Видимо очень голодные транспортники...
Судя по тому, что такие случаи не на слуху-все не так просто было.

Дмитрий

ООО «ТБЛ-Авто» +3.210 PRO

6 сообщений

Дмитрий из ООО «ТБЛ-Авто» +3.210 PRO
06:04, 15.02.18
Сами первый раз столкнулись с такой ситуацией.
Водитель надежный, из старой гвардии, знает что мутить с шайбами себе дороже, плюс в момент вменения ему нарушения он созванивался с руководством и руководство разговаривало с инспектором, то есть двоякое понимание ситуации исключено.

Драгилев владимир

ИП «Драгилев В.В.» +2.420

36 сообщений

Драгилев владимир из ИП «Драгилев В.В.» +2.420
09:55, 15.02.18
Использовал следующее. В правом нижнем углу путевого листа крупно и отчетливо писал - международная перевозка по смр - самоконтроль. Каждый раз возмущались - че такое на малевано, да кто тебе позволил и че дальше, вы там в кенике о ели. Но ни разу ничего случилось. Я думаю в путевом листе указать номера смр тоже поможет. Они в любом случае его копируют - на это можно опереться.

Жанна

ООО «Ксинал» +2.000

12 сообщений

Жанна из ООО «Ксинал» +2.000
11:08, 15.02.18
С 2018 года ужесточились правила режима труда и отдыха водителя. Открываем "Устав автомобильного транспорта... РФ" и читаем: Как правильно заполнять путевки. Пишем ОГРН, срок действия путевки, самоконтроль водителем и т.д. и т.п. У меня 6 штампов на путевке
А со сроками доставки там такая фишка:
" Перевозчик доставляет и выдает груз грузополучателю по адресу, указанному грузоотправителем в транспортной накладной, грузополучатель - принимает доставленный ему груз. Перевозчик осуществляет доставку груза в срок, установленный договором перевозки груза. В случае если в договоре перевозки груза сроки не установлены, доставка груза осуществляется:
а) в городском, пригородном сообщении - в суточный срок;
б) в междугородном или международном сообщениях - из расчета одни сутки на каждые 300 км расстояния перевозки."
Дальше" веселее"! За нарушение режима труда и отдыха водителем штраф 10000 руб. с водителя. а для фирмы приостановление лицензии на 6-ть месяцев. Задумайтесь перевозчики!

Павел

ООО «ЗАИСАН» +3.000 PRO

16 сообщений

Павел из ООО «ЗАИСАН» +3.000 PRO
12:54, 15.02.18
Все идет к тому, что все закрой, продай и иди ботрач на барина.....

Константин

ООО «АТП Гриан» +4.890 PRO

30 сообщений

Константин из ООО «АТП Гриан» +4.890 PRO
16:34, 15.02.18
А у барина соблюдать не надо? Крайний все равно водитель.

Жанна

ООО «Ксинал» +2.000

12 сообщений

Жанна из ООО «Ксинал» +2.000
04:27, 16.02.18
ПавелПавел из ООО «ЗАИСАН»ООО «ЗАИСАН» в 12:54, 15.02.18
Все идет к тому, что все закрой, продай и иди батрачь на барина.....
А какая разница, вам лицензию прикроют, или барину. Все останутся без работы. Просто нужно соблюдать все требования законодательства и интересоваться изменениями.

Зарегистрироваться

Администрация не несет ответственности за достоверность и актуальность информации предоставляемой пользователями!