Мой груз
Поиск грузовГрузыПоиск транспортаТранспортФорум по грузоперевозкамФорум
ВойтиРегистрация

Блокировка неплательщиков на сайте

Автор
Сообщение

Роман

Администратор

165 сообщений

Роман из администрации
16:15, 03.04.19
Sviridov ILYASviridov ILYA из ООО «АЛЬФА-ТРАНС»ООО «АЛЬФА-ТРАНС» в 12:33, 03.04.19
РоманРоман в 12:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:57, 02.04.19
Абрамович ВячеславАбрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз»ООО «ЭйБиВи Партнерз» в 13:55, 02.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:47, 02.04.19
Абрамович ВячеславАбрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз»ООО «ЭйБиВи Партнерз» в 13:43, 02.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:39, 02.04.19
И если не пишут претензии, значит так надо это все дело им. Раз не пишут значит нормально. Написали, исправили. В любом случае смотреть на их наличие и принимать решение самому это оптимальный вариант.
Если мошенника блокировать, то у людей ( не только у перевозчиков) не будет даже возможности на авось сработать. Груз уйдёт к честной компании и все мы больше в итоге заработанм
Хорошо. Борьба должна быть равносторонней. Нельзя придумать рычаг для экспедитора и потирать руки. Давайте придумаем за что забанить перевозчика. Это не самый бедный и угнетенный народ скажу вам по секрету. Или у нас геноцид? Перевозчик не является плательщиком. Так за что его можно забанить? Дааайте подумаем! Срывы? Размещение недостоверной информации по транспорту? Кстати это 50% объявлений.
Артур, я всегда пишу про людей во мн числе. Перевозчик экспедитор и грузовладелец. Всех блокировать на основании обоснованных претензий и неоплаченные счётов (простои, срывы загрузок, опаздание, неоплаты....). Те не на основе жалоб, а опираясь на претензии и выставленные счета.
Но сейчас то мы конкретно обсуждаем основание - задержку по оплате. Тогда перевозчика блокируем за срыв и не возмещение уплаты по нему?
Неоплата перевозки проще всего подтверждается: заявка, ТТН и подписанный акт практически всегда есть — пиши претензию. Равно как и оплата сканом платежки с отметкой банка. А вот как быть со срывами, простоями и опозданиями?
А сайт ни разу не публиковал претензию перевозчика за срыв погрузки? Было такое или мне приснилось?
Вот последние три:
/claim/1077/
/claim/1065/
/claim/986/
Активных заявок по срыву загрузки (для плательщика и перевозчика) сейчас 14. Снятых еще 5.

Sviridov ILYA

ООО «АЛЬФА-ТРАНС» 20 PRO

478 сообщений

Sviridov ILYA из ООО «АЛЬФА-ТРАНС» 20 PRO
16:58, 03.04.19
РоманРоман в 16:15, 03.04.19
Sviridov ILYASviridov ILYA из ООО «АЛЬФА-ТРАНС»ООО «АЛЬФА-ТРАНС» в 12:33, 03.04.19
РоманРоман в 12:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:57, 02.04.19
Абрамович ВячеславАбрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз»ООО «ЭйБиВи Партнерз» в 13:55, 02.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:47, 02.04.19
Абрамович ВячеславАбрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз»ООО «ЭйБиВи Партнерз» в 13:43, 02.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:39, 02.04.19
И если не пишут претензии, значит так надо это все дело им. Раз не пишут значит нормально. Написали, исправили. В любом случае смотреть на их наличие и принимать решение самому это оптимальный вариант.
Если мошенника блокировать, то у людей ( не только у перевозчиков) не будет даже возможности на авось сработать. Груз уйдёт к честной компании и все мы больше в итоге заработанм
Хорошо. Борьба должна быть равносторонней. Нельзя придумать рычаг для экспедитора и потирать руки. Давайте придумаем за что забанить перевозчика. Это не самый бедный и угнетенный народ скажу вам по секрету. Или у нас геноцид? Перевозчик не является плательщиком. Так за что его можно забанить? Дааайте подумаем! Срывы? Размещение недостоверной информации по транспорту? Кстати это 50% объявлений.
Артур, я всегда пишу про людей во мн числе. Перевозчик экспедитор и грузовладелец. Всех блокировать на основании обоснованных претензий и неоплаченные счётов (простои, срывы загрузок, опаздание, неоплаты....). Те не на основе жалоб, а опираясь на претензии и выставленные счета.
Но сейчас то мы конкретно обсуждаем основание - задержку по оплате. Тогда перевозчика блокируем за срыв и не возмещение уплаты по нему?
Неоплата перевозки проще всего подтверждается: заявка, ТТН и подписанный акт практически всегда есть — пиши претензию. Равно как и оплата сканом платежки с отметкой банка. А вот как быть со срывами, простоями и опозданиями?
А сайт ни разу не публиковал претензию перевозчика за срыв погрузки? Было такое или мне приснилось?
Вот последние три:
/claim/1077/
/claim/1065/
/claim/986/
Активных заявок по срыву загрузки (для плательщика и перевозчика) сейчас 14. Снятых еще 5.
Тогда к чему был Ваш предыдущий вопрос

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
03:33, 04.04.19
РоманРоман в 16:15, 03.04.19
Sviridov ILYASviridov ILYA из ООО «АЛЬФА-ТРАНС»ООО «АЛЬФА-ТРАНС» в 12:33, 03.04.19
РоманРоман в 12:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:57, 02.04.19
Абрамович ВячеславАбрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз»ООО «ЭйБиВи Партнерз» в 13:55, 02.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:47, 02.04.19
Абрамович ВячеславАбрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз»ООО «ЭйБиВи Партнерз» в 13:43, 02.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:39, 02.04.19
И если не пишут претензии, значит так надо это все дело им. Раз не пишут значит нормально. Написали, исправили. В любом случае смотреть на их наличие и принимать решение самому это оптимальный вариант.
Если мошенника блокировать, то у людей ( не только у перевозчиков) не будет даже возможности на авось сработать. Груз уйдёт к честной компании и все мы больше в итоге заработанм
Хорошо. Борьба должна быть равносторонней. Нельзя придумать рычаг для экспедитора и потирать руки. Давайте придумаем за что забанить перевозчика. Это не самый бедный и угнетенный народ скажу вам по секрету. Или у нас геноцид? Перевозчик не является плательщиком. Так за что его можно забанить? Дааайте подумаем! Срывы? Размещение недостоверной информации по транспорту? Кстати это 50% объявлений.
Артур, я всегда пишу про людей во мн числе. Перевозчик экспедитор и грузовладелец. Всех блокировать на основании обоснованных претензий и неоплаченные счётов (простои, срывы загрузок, опаздание, неоплаты....). Те не на основе жалоб, а опираясь на претензии и выставленные счета.
Но сейчас то мы конкретно обсуждаем основание - задержку по оплате. Тогда перевозчика блокируем за срыв и не возмещение уплаты по нему?
Неоплата перевозки проще всего подтверждается: заявка, ТТН и подписанный акт практически всегда есть — пиши претензию. Равно как и оплата сканом платежки с отметкой банка. А вот как быть со срывами, простоями и опозданиями?
А сайт ни разу не публиковал претензию перевозчика за срыв погрузки? Было такое или мне приснилось?
Вот последние три:
/claim/1077/
/claim/1065/
/claim/986/
Активных заявок по срыву загрузки (для плательщика и перевозчика) сейчас 14. Снятых еще 5.
Прошу заметить что заявки от перевозчиков к экспедиторам за срывы.
А от нас как от экспедитора перевозчику не приняли.

Игра в одни ворота.

Роман

Администратор

165 сообщений

Роман из администрации
06:47, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 12:31, 03.04.19
ВладимирВладимир из ИП «Ракова И.В.»ИП «Ракова И.В.» в 10:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 07:12, 03.04.19
Ну вот как и предполагалось сайт работает исключительно в помощь по борьбе перевозчиков с нерадивыми экспедиторами, но ни как не на оборот. С нерадивых перевозчиков ничего не взять, обижать нельзя, претензии рассматриваются под лупой на предмет ошибок чтобы случайно не запилить ее и не дай бог понизить рейтинг перевозчика.
Вот так получилось и с нами.
Заключили сделку с перевозчиком на сайте. Т е оба подписались под неё. Погрузка в понедельник, на выходных звонит перевозчик и сообщает о том, что у водителя отсутсвует документ указанный в заявке, в день когда все выходные!!! А в понедельник пишет смс о том, что снимает машину. Все!!! Экспедитор в Ж., с пеной у рта находит машину на 10 тысяч дороже. Есть заявка. Высылаем переписку с перевозчиком и заявку администрации с негативным отзывам и что мы имеем? Правильно! Нам отказали!!! И мы даже отзыв оставить не смогли. А знаете почему?))) внимание!!! Потому что у нас ошибка в заявке. Ошибка Карл!!! У нас не верно указана дата выгрузки. Мы ее просто не изменили с прошлой заявки по тому же маршруту. Дата погрузки верная, а вот выгрузки нет. И это повод чтобы отказать в претензии и признать нормальность срыва. Вот так вот!
За то уважаемые дамы и господа у нас есть один лайфхак как можно избежать претензий. Делайте незначительные ошибки в заявке которые не заметить, а потом укажите на них. Прецедент имеется, отказать не имеют права )))
Да каждую неделю так бывает , только наоборот ,и даже иногда с подписанными заявками . Возмещения за срыв ни разу не видел , даже не обсуждается это. Созваниваешься перезваниваешься полдня с диспетчером , скидываешь все данные , сидишь ждёшь , а заявки тишина , потом сам уже опять дозваниваешься - а там хоп якобы Заказчик съехал , груз не готов , доки не в порядке . А просто пока тебе диспетчер парил мозг весь день , это он искал подешевше вариантик , нашёл и едет другая машинка , вот и всё . Я думаю был бы ставка нормальная , перевозчик бы не дёргался и поехал . Отсюда всё и идёт .
Только у меня не телефонные разговоры а конкретная заявка с подписью и печатью. Просто дата выгрузки стоит ошибочная. Но как дата выгрузки может повлиять на претензию по срыву загрузки? Это уже называется докопаться до столба, а перевоза не трогать. Уверен против экспедитора такая тема бы не прокатила.
Артур, претензию опубликовали.
Действительно не до конца разобрались в ситуации. Приношу извинения.

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
06:51, 04.04.19
РоманРоман в 06:47, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 12:31, 03.04.19
ВладимирВладимир из ИП «Ракова И.В.»ИП «Ракова И.В.» в 10:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 07:12, 03.04.19
Ну вот как и предполагалось сайт работает исключительно в помощь по борьбе перевозчиков с нерадивыми экспедиторами, но ни как не на оборот. С нерадивых перевозчиков ничего не взять, обижать нельзя, претензии рассматриваются под лупой на предмет ошибок чтобы случайно не запилить ее и не дай бог понизить рейтинг перевозчика.
Вот так получилось и с нами.
Заключили сделку с перевозчиком на сайте. Т е оба подписались под неё. Погрузка в понедельник, на выходных звонит перевозчик и сообщает о том, что у водителя отсутсвует документ указанный в заявке, в день когда все выходные!!! А в понедельник пишет смс о том, что снимает машину. Все!!! Экспедитор в Ж., с пеной у рта находит машину на 10 тысяч дороже. Есть заявка. Высылаем переписку с перевозчиком и заявку администрации с негативным отзывам и что мы имеем? Правильно! Нам отказали!!! И мы даже отзыв оставить не смогли. А знаете почему?))) внимание!!! Потому что у нас ошибка в заявке. Ошибка Карл!!! У нас не верно указана дата выгрузки. Мы ее просто не изменили с прошлой заявки по тому же маршруту. Дата погрузки верная, а вот выгрузки нет. И это повод чтобы отказать в претензии и признать нормальность срыва. Вот так вот!
За то уважаемые дамы и господа у нас есть один лайфхак как можно избежать претензий. Делайте незначительные ошибки в заявке которые не заметить, а потом укажите на них. Прецедент имеется, отказать не имеют права )))
Да каждую неделю так бывает , только наоборот ,и даже иногда с подписанными заявками . Возмещения за срыв ни разу не видел , даже не обсуждается это. Созваниваешься перезваниваешься полдня с диспетчером , скидываешь все данные , сидишь ждёшь , а заявки тишина , потом сам уже опять дозваниваешься - а там хоп якобы Заказчик съехал , груз не готов , доки не в порядке . А просто пока тебе диспетчер парил мозг весь день , это он искал подешевше вариантик , нашёл и едет другая машинка , вот и всё . Я думаю был бы ставка нормальная , перевозчик бы не дёргался и поехал . Отсюда всё и идёт .
Только у меня не телефонные разговоры а конкретная заявка с подписью и печатью. Просто дата выгрузки стоит ошибочная. Но как дата выгрузки может повлиять на претензию по срыву загрузки? Это уже называется докопаться до столба, а перевоза не трогать. Уверен против экспедитора такая тема бы не прокатила.
Артур, претензию опубликовали.
Действительно не до конца разобрались в ситуации. Приношу извинения.
Спасибо

Иван

ООО «СТМ Группа Компаний» 30 PRO

19 сообщений

Иван из ООО «СТМ Группа Компаний» 30 PRO
07:06, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 06:51, 04.04.19
РоманРоман в 06:47, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 12:31, 03.04.19
ВладимирВладимир из ИП «Ракова И.В.»ИП «Ракова И.В.» в 10:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 07:12, 03.04.19
Ну вот как и предполагалось сайт работает исключительно в помощь по борьбе перевозчиков с нерадивыми экспедиторами, но ни как не на оборот. С нерадивых перевозчиков ничего не взять, обижать нельзя, претензии рассматриваются под лупой на предмет ошибок чтобы случайно не запилить ее и не дай бог понизить рейтинг перевозчика.
Вот так получилось и с нами.
Заключили сделку с перевозчиком на сайте. Т е оба подписались под неё. Погрузка в понедельник, на выходных звонит перевозчик и сообщает о том, что у водителя отсутсвует документ указанный в заявке, в день когда все выходные!!! А в понедельник пишет смс о том, что снимает машину. Все!!! Экспедитор в Ж., с пеной у рта находит машину на 10 тысяч дороже. Есть заявка. Высылаем переписку с перевозчиком и заявку администрации с негативным отзывам и что мы имеем? Правильно! Нам отказали!!! И мы даже отзыв оставить не смогли. А знаете почему?))) внимание!!! Потому что у нас ошибка в заявке. Ошибка Карл!!! У нас не верно указана дата выгрузки. Мы ее просто не изменили с прошлой заявки по тому же маршруту. Дата погрузки верная, а вот выгрузки нет. И это повод чтобы отказать в претензии и признать нормальность срыва. Вот так вот!
За то уважаемые дамы и господа у нас есть один лайфхак как можно избежать претензий. Делайте незначительные ошибки в заявке которые не заметить, а потом укажите на них. Прецедент имеется, отказать не имеют права )))
Да каждую неделю так бывает , только наоборот ,и даже иногда с подписанными заявками . Возмещения за срыв ни разу не видел , даже не обсуждается это. Созваниваешься перезваниваешься полдня с диспетчером , скидываешь все данные , сидишь ждёшь , а заявки тишина , потом сам уже опять дозваниваешься - а там хоп якобы Заказчик съехал , груз не готов , доки не в порядке . А просто пока тебе диспетчер парил мозг весь день , это он искал подешевше вариантик , нашёл и едет другая машинка , вот и всё . Я думаю был бы ставка нормальная , перевозчик бы не дёргался и поехал . Отсюда всё и идёт .
Только у меня не телефонные разговоры а конкретная заявка с подписью и печатью. Просто дата выгрузки стоит ошибочная. Но как дата выгрузки может повлиять на претензию по срыву загрузки? Это уже называется докопаться до столба, а перевоза не трогать. Уверен против экспедитора такая тема бы не прокатила.
Артур, претензию опубликовали.
Действительно не до конца разобрались в ситуации. Приношу извинения.
Спасибо
Артур, вы молодец! Благодаря вам был создан новый прецедент!!! Если неточности в оформлении заявки не влияют на ее исполнение, то стороны должны ею руководствоваться. Наверно, у эристов есть более грамотная формулировка для этого.

Sviridov ILYA

ООО «АЛЬФА-ТРАНС» 20 PRO

478 сообщений

Sviridov ILYA из ООО «АЛЬФА-ТРАНС» 20 PRO
07:11, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 06:51, 04.04.19
РоманРоман в 06:47, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 12:31, 03.04.19
ВладимирВладимир из ИП «Ракова И.В.»ИП «Ракова И.В.» в 10:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 07:12, 03.04.19
Ну вот как и предполагалось сайт работает исключительно в помощь по борьбе перевозчиков с нерадивыми экспедиторами, но ни как не на оборот. С нерадивых перевозчиков ничего не взять, обижать нельзя, претензии рассматриваются под лупой на предмет ошибок чтобы случайно не запилить ее и не дай бог понизить рейтинг перевозчика.
Вот так получилось и с нами.
Заключили сделку с перевозчиком на сайте. Т е оба подписались под неё. Погрузка в понедельник, на выходных звонит перевозчик и сообщает о том, что у водителя отсутсвует документ указанный в заявке, в день когда все выходные!!! А в понедельник пишет смс о том, что снимает машину. Все!!! Экспедитор в Ж., с пеной у рта находит машину на 10 тысяч дороже. Есть заявка. Высылаем переписку с перевозчиком и заявку администрации с негативным отзывам и что мы имеем? Правильно! Нам отказали!!! И мы даже отзыв оставить не смогли. А знаете почему?))) внимание!!! Потому что у нас ошибка в заявке. Ошибка Карл!!! У нас не верно указана дата выгрузки. Мы ее просто не изменили с прошлой заявки по тому же маршруту. Дата погрузки верная, а вот выгрузки нет. И это повод чтобы отказать в претензии и признать нормальность срыва. Вот так вот!
За то уважаемые дамы и господа у нас есть один лайфхак как можно избежать претензий. Делайте незначительные ошибки в заявке которые не заметить, а потом укажите на них. Прецедент имеется, отказать не имеют права )))
Да каждую неделю так бывает , только наоборот ,и даже иногда с подписанными заявками . Возмещения за срыв ни разу не видел , даже не обсуждается это. Созваниваешься перезваниваешься полдня с диспетчером , скидываешь все данные , сидишь ждёшь , а заявки тишина , потом сам уже опять дозваниваешься - а там хоп якобы Заказчик съехал , груз не готов , доки не в порядке . А просто пока тебе диспетчер парил мозг весь день , это он искал подешевше вариантик , нашёл и едет другая машинка , вот и всё . Я думаю был бы ставка нормальная , перевозчик бы не дёргался и поехал . Отсюда всё и идёт .
Только у меня не телефонные разговоры а конкретная заявка с подписью и печатью. Просто дата выгрузки стоит ошибочная. Но как дата выгрузки может повлиять на претензию по срыву загрузки? Это уже называется докопаться до столба, а перевоза не трогать. Уверен против экспедитора такая тема бы не прокатила.
Артур, претензию опубликовали.
Действительно не до конца разобрались в ситуации. Приношу извинения.
Спасибо
А флудеров отблагодарить?

Роман

Администратор

165 сообщений

Роман из администрации
07:15, 04.04.19
Sviridov ILYASviridov ILYA из ООО «АЛЬФА-ТРАНС»ООО «АЛЬФА-ТРАНС» в 16:58, 03.04.19
РоманРоман в 16:15, 03.04.19
Sviridov ILYASviridov ILYA из ООО «АЛЬФА-ТРАНС»ООО «АЛЬФА-ТРАНС» в 12:33, 03.04.19
РоманРоман в 12:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:57, 02.04.19
Абрамович ВячеславАбрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз»ООО «ЭйБиВи Партнерз» в 13:55, 02.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:47, 02.04.19
Абрамович ВячеславАбрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз»ООО «ЭйБиВи Партнерз» в 13:43, 02.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 13:39, 02.04.19
И если не пишут претензии, значит так надо это все дело им. Раз не пишут значит нормально. Написали, исправили. В любом случае смотреть на их наличие и принимать решение самому это оптимальный вариант.
Если мошенника блокировать, то у людей ( не только у перевозчиков) не будет даже возможности на авось сработать. Груз уйдёт к честной компании и все мы больше в итоге заработанм
Хорошо. Борьба должна быть равносторонней. Нельзя придумать рычаг для экспедитора и потирать руки. Давайте придумаем за что забанить перевозчика. Это не самый бедный и угнетенный народ скажу вам по секрету. Или у нас геноцид? Перевозчик не является плательщиком. Так за что его можно забанить? Дааайте подумаем! Срывы? Размещение недостоверной информации по транспорту? Кстати это 50% объявлений.
Артур, я всегда пишу про людей во мн числе. Перевозчик экспедитор и грузовладелец. Всех блокировать на основании обоснованных претензий и неоплаченные счётов (простои, срывы загрузок, опаздание, неоплаты....). Те не на основе жалоб, а опираясь на претензии и выставленные счета.
Но сейчас то мы конкретно обсуждаем основание - задержку по оплате. Тогда перевозчика блокируем за срыв и не возмещение уплаты по нему?
Неоплата перевозки проще всего подтверждается: заявка, ТТН и подписанный акт практически всегда есть — пиши претензию. Равно как и оплата сканом платежки с отметкой банка. А вот как быть со срывами, простоями и опозданиями?
А сайт ни разу не публиковал претензию перевозчика за срыв погрузки? Было такое или мне приснилось?
Вот последние три:
/claim/1077/
/claim/1065/
/claim/986/
Активных заявок по срыву загрузки (для плательщика и перевозчика) сейчас 14. Снятых еще 5.
Тогда к чему был Ваш предыдущий вопрос

Претензия на сайте и блокировка пользователя все-таки отличаются по влиянию на бизнес. Не хочу преувеличивать нашу значимость, но предполагаю, что в случае т.н. временных трудностей, ограничение доступа к сайту может усложнить преодоление этих самых трудностей Хочется сформулировать правила максимально исключающие такие серьезные последствия ... вот

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
07:15, 04.04.19
ИванИван из ООО «СТМ Группа Компаний»ООО «СТМ Группа Компаний» в 07:06, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 06:51, 04.04.19
РоманРоман в 06:47, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 12:31, 03.04.19
ВладимирВладимир из ИП «Ракова И.В.»ИП «Ракова И.В.» в 10:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 07:12, 03.04.19
Ну вот как и предполагалось сайт работает исключительно в помощь по борьбе перевозчиков с нерадивыми экспедиторами, но ни как не на оборот. С нерадивых перевозчиков ничего не взять, обижать нельзя, претензии рассматриваются под лупой на предмет ошибок чтобы случайно не запилить ее и не дай бог понизить рейтинг перевозчика.
Вот так получилось и с нами.
Заключили сделку с перевозчиком на сайте. Т е оба подписались под неё. Погрузка в понедельник, на выходных звонит перевозчик и сообщает о том, что у водителя отсутсвует документ указанный в заявке, в день когда все выходные!!! А в понедельник пишет смс о том, что снимает машину. Все!!! Экспедитор в Ж., с пеной у рта находит машину на 10 тысяч дороже. Есть заявка. Высылаем переписку с перевозчиком и заявку администрации с негативным отзывам и что мы имеем? Правильно! Нам отказали!!! И мы даже отзыв оставить не смогли. А знаете почему?))) внимание!!! Потому что у нас ошибка в заявке. Ошибка Карл!!! У нас не верно указана дата выгрузки. Мы ее просто не изменили с прошлой заявки по тому же маршруту. Дата погрузки верная, а вот выгрузки нет. И это повод чтобы отказать в претензии и признать нормальность срыва. Вот так вот!
За то уважаемые дамы и господа у нас есть один лайфхак как можно избежать претензий. Делайте незначительные ошибки в заявке которые не заметить, а потом укажите на них. Прецедент имеется, отказать не имеют права )))
Да каждую неделю так бывает , только наоборот ,и даже иногда с подписанными заявками . Возмещения за срыв ни разу не видел , даже не обсуждается это. Созваниваешься перезваниваешься полдня с диспетчером , скидываешь все данные , сидишь ждёшь , а заявки тишина , потом сам уже опять дозваниваешься - а там хоп якобы Заказчик съехал , груз не готов , доки не в порядке . А просто пока тебе диспетчер парил мозг весь день , это он искал подешевше вариантик , нашёл и едет другая машинка , вот и всё . Я думаю был бы ставка нормальная , перевозчик бы не дёргался и поехал . Отсюда всё и идёт .
Только у меня не телефонные разговоры а конкретная заявка с подписью и печатью. Просто дата выгрузки стоит ошибочная. Но как дата выгрузки может повлиять на претензию по срыву загрузки? Это уже называется докопаться до столба, а перевоза не трогать. Уверен против экспедитора такая тема бы не прокатила.
Артур, претензию опубликовали.
Действительно не до конца разобрались в ситуации. Приношу извинения.
Спасибо
Артур, вы молодец! Благодаря вам был создан новый прецедент!!! Если неточности в оформлении заявки не влияют на ее исполнение, то стороны должны ею руководствоваться. Наверно, у эристов есть более грамотная формулировка для этого.
Иван, я думаю что не все ошибки могут влиять на оформление претензии. Потому как можно и к грамматической ошибке придраться, к примеру Москва с маленькой буквы. Наверное должна быть трезвость понимания ситуации и причина ее возникновения. Срыв погрузки не может произойти из за ошибки в заявке по дате выгрузки, даже не загрузки. Ведь второе еще можно хоть как то понять. Но я правда рад что все поняли ситуацию и разместили претензию.

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
07:16, 04.04.19
Sviridov ILYASviridov ILYA из ООО «АЛЬФА-ТРАНС»ООО «АЛЬФА-ТРАНС» в 07:11, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 06:51, 04.04.19
РоманРоман в 06:47, 04.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 12:31, 03.04.19
ВладимирВладимир из ИП «Ракова И.В.»ИП «Ракова И.В.» в 10:31, 03.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 07:12, 03.04.19
Ну вот как и предполагалось сайт работает исключительно в помощь по борьбе перевозчиков с нерадивыми экспедиторами, но ни как не на оборот. С нерадивых перевозчиков ничего не взять, обижать нельзя, претензии рассматриваются под лупой на предмет ошибок чтобы случайно не запилить ее и не дай бог понизить рейтинг перевозчика.
Вот так получилось и с нами.
Заключили сделку с перевозчиком на сайте. Т е оба подписались под неё. Погрузка в понедельник, на выходных звонит перевозчик и сообщает о том, что у водителя отсутсвует документ указанный в заявке, в день когда все выходные!!! А в понедельник пишет смс о том, что снимает машину. Все!!! Экспедитор в Ж., с пеной у рта находит машину на 10 тысяч дороже. Есть заявка. Высылаем переписку с перевозчиком и заявку администрации с негативным отзывам и что мы имеем? Правильно! Нам отказали!!! И мы даже отзыв оставить не смогли. А знаете почему?))) внимание!!! Потому что у нас ошибка в заявке. Ошибка Карл!!! У нас не верно указана дата выгрузки. Мы ее просто не изменили с прошлой заявки по тому же маршруту. Дата погрузки верная, а вот выгрузки нет. И это повод чтобы отказать в претензии и признать нормальность срыва. Вот так вот!
За то уважаемые дамы и господа у нас есть один лайфхак как можно избежать претензий. Делайте незначительные ошибки в заявке которые не заметить, а потом укажите на них. Прецедент имеется, отказать не имеют права )))
Да каждую неделю так бывает , только наоборот ,и даже иногда с подписанными заявками . Возмещения за срыв ни разу не видел , даже не обсуждается это. Созваниваешься перезваниваешься полдня с диспетчером , скидываешь все данные , сидишь ждёшь , а заявки тишина , потом сам уже опять дозваниваешься - а там хоп якобы Заказчик съехал , груз не готов , доки не в порядке . А просто пока тебе диспетчер парил мозг весь день , это он искал подешевше вариантик , нашёл и едет другая машинка , вот и всё . Я думаю был бы ставка нормальная , перевозчик бы не дёргался и поехал . Отсюда всё и идёт .
Только у меня не телефонные разговоры а конкретная заявка с подписью и печатью. Просто дата выгрузки стоит ошибочная. Но как дата выгрузки может повлиять на претензию по срыву загрузки? Это уже называется докопаться до столба, а перевоза не трогать. Уверен против экспедитора такая тема бы не прокатила.
Артур, претензию опубликовали.
Действительно не до конца разобрались в ситуации. Приношу извинения.
Спасибо
А флудеров отблагодарить?
Всем спасибо!!!

Абрамович Вячеслав

ООО «ЭйБиВи Партнерз» 10

523 сообщения

Абрамович Вячеслав из ООО «ЭйБиВи Партнерз» 10
10:17, 04.04.19
Абрам сделал дело, Абрам уходит!!! Занавес!!!

Роман

Администратор

165 сообщений

Роман из администрации
15:09, 09.04.19
Обсуждали сегодня блокировку неплательщиков.
Основной момент — опасаемся отключить от сайта попавших в сложную ситуацию.

Пока вырисовывается следующий порядок:
Если неоплаченных претензий в сумме больше 100 000 ₽, любой из подавших претензию может подать заявку на блокировку неплательщика. Администрация заявку рассматривает, проверяет еще раз корректность всех документов, связи компаний, отсутсвие встречных претензий и выносит предупреждение. Если в течение 3 дней претензии не снимаются — должник и его связанные компании блокируются на сайте.

Что думаете?

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
16:27, 09.04.19
РоманРоман в 15:09, 09.04.19
Обсуждали сегодня блокировку неплательщиков.
Основной момент — опасаемся отключить от сайта попавших в сложную ситуацию.

Пока вырисовывается следующий порядок:
Если неоплаченных претензий в сумме больше 100 000 ₽, любой из подавших претензию может подать заявку на блокировку неплательщика. Администрация заявку рассматривает, проверяет еще раз корректность всех документов, связи компаний, отсутсвие встречных претензий и выносит предупреждение. Если в течение 3 дней претензии не снимаются — должник и его связанные компании блокируются на сайте.

Что думаете?
Сумма слишком маленькая для попавших в сложную ситуацию. 100к это примерно полторы перевозки из МСК или одна с юга. Т е фактически за одну перевозку можно попасть в отключение. Это не совсем правильно, учитывая тот факт, что задержка платежа действительно может быть вызвана внешними факторами такими как неоплата фрахта от заказчика. Считаю что в случае такого попадалова ответственность с экспедитора не снимается, но и рубить с плеча здесь тоже нельзя. Можно сделать следующим образом. После просрочки платежа по истечении какого то времени инициатор кидает претензию. После ее рассмотрения даётся месяц на закрытое вопроса. Вдруг ему заплатят через месяц, и тогда все встаёт на свои места. Если через месяц реакции нет, то экспедитор должен закрывать перевозчику фрахт частями и подтверждать оплату платёжными поручениями. У него не обязательно должна быть вся сумма на счету, а закрывать из дохода дело честное и правильное. По окончании выплаты претензия снимается. Если не присходит ни того ни другого, то тогда можно и заблокировать. По моему вариант хороший. Экспедитор имеет право реабилитироваться закрыв все частями при этом продолжая работать чтобы иметь возможность зарабатывать. А блокировав компанию есть риск того, что он уже не заработает, и как следствие ничерта не погасит. Замкнутый круг.

Алексей

ИП «Микелайтис А.С» 00

97 сообщений

Алексей из ИП «Микелайтис А.С» 00
01:24, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 16:27, 09.04.19
РоманРоман в 15:09, 09.04.19
Обсуждали сегодня блокировку неплательщиков.
Основной момент — опасаемся отключить от сайта попавших в сложную ситуацию.

Пока вырисовывается следующий порядок:
Если неоплаченных претензий в сумме больше 100 000 ₽, любой из подавших претензию может подать заявку на блокировку неплательщика. Администрация заявку рассматривает, проверяет еще раз корректность всех документов, связи компаний, отсутсвие встречных претензий и выносит предупреждение. Если в течение 3 дней претензии не снимаются — должник и его связанные компании блокируются на сайте.

Что думаете?
Сумма слишком маленькая для попавших в сложную ситуацию. 100к это примерно полторы перевозки из МСК или одна с юга. Т е фактически за одну перевозку можно попасть в отключение. Это не совсем правильно, учитывая тот факт, что задержка платежа действительно может быть вызвана внешними факторами такими как неоплата фрахта от заказчика. Считаю что в случае такого попадалова ответственность с экспедитора не снимается, но и рубить с плеча здесь тоже нельзя. Можно сделать следующим образом. После просрочки платежа по истечении какого то времени инициатор кидает претензию. После ее рассмотрения даётся месяц на закрытое вопроса. Вдруг ему заплатят через месяц, и тогда все встаёт на свои места. Если через месяц реакции нет, то экспедитор должен закрывать перевозчику фрахт частями и подтверждать оплату платёжными поручениями. У него не обязательно должна быть вся сумма на счету, а закрывать из дохода дело честное и правильное. По окончании выплаты претензия снимается. Если не присходит ни того ни другого, то тогда можно и заблокировать. По моему вариант хороший. Экспедитор имеет право реабилитироваться закрыв все частями при этом продолжая работать чтобы иметь возможность зарабатывать. А блокировав компанию есть риск того, что он уже не заработает, и как следствие ничерта не погасит. Замкнутый круг.
А у перевозчика нет трудностей в виде оплаты ГСМ, ремонтов и т.д. и т.п. ? Если у экспедитора нет собственных средств-добро пожаловать в наши "дешевые" банки за кредитами... Почему рискует в данном бизнесе только перевозчик? Отвечать должен тот, с кем заключался договор и не должно быть отмазок типа "нам не заплатили за перевозку".В таком случае зачем вообще нужна экспедиция, которая просто берет определенную маржу?

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
02:40, 10.04.19
АлексейАлексей из ИП «Микелайтис А.С»ИП «Микелайтис А.С» в 01:24, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 16:27, 09.04.19
РоманРоман в 15:09, 09.04.19
Обсуждали сегодня блокировку неплательщиков.
Основной момент — опасаемся отключить от сайта попавших в сложную ситуацию.

Пока вырисовывается следующий порядок:
Если неоплаченных претензий в сумме больше 100 000 ₽, любой из подавших претензию может подать заявку на блокировку неплательщика. Администрация заявку рассматривает, проверяет еще раз корректность всех документов, связи компаний, отсутсвие встречных претензий и выносит предупреждение. Если в течение 3 дней претензии не снимаются — должник и его связанные компании блокируются на сайте.

Что думаете?
Сумма слишком маленькая для попавших в сложную ситуацию. 100к это примерно полторы перевозки из МСК или одна с юга. Т е фактически за одну перевозку можно попасть в отключение. Это не совсем правильно, учитывая тот факт, что задержка платежа действительно может быть вызвана внешними факторами такими как неоплата фрахта от заказчика. Считаю что в случае такого попадалова ответственность с экспедитора не снимается, но и рубить с плеча здесь тоже нельзя. Можно сделать следующим образом. После просрочки платежа по истечении какого то времени инициатор кидает претензию. После ее рассмотрения даётся месяц на закрытое вопроса. Вдруг ему заплатят через месяц, и тогда все встаёт на свои места. Если через месяц реакции нет, то экспедитор должен закрывать перевозчику фрахт частями и подтверждать оплату платёжными поручениями. У него не обязательно должна быть вся сумма на счету, а закрывать из дохода дело честное и правильное. По окончании выплаты претензия снимается. Если не присходит ни того ни другого, то тогда можно и заблокировать. По моему вариант хороший. Экспедитор имеет право реабилитироваться закрыв все частями при этом продолжая работать чтобы иметь возможность зарабатывать. А блокировав компанию есть риск того, что он уже не заработает, и как следствие ничерта не погасит. Замкнутый круг.
А у перевозчика нет трудностей в виде оплаты ГСМ, ремонтов и т.д. и т.п. ? Если у экспедитора нет собственных средств-добро пожаловать в наши "дешевые" банки за кредитами... Почему рискует в данном бизнесе только перевозчик? Отвечать должен тот, с кем заключался договор и не должно быть отмазок типа "нам не заплатили за перевозку".В таком случае зачем вообще нужна экспедиция, которая просто берет определенную маржу?
Чтобы перевозчики не трахали мозги клиентам в случае задержек по оплате. Обычно же это перевозчики которые считают что можно названивать по 20 раз в день. Какому производителю это надо? Плюс работать со множеством контрагентов не гоже российским компаниям. Ведь даже вы вон выдаёте идею бизнеса по русски. Проблема со платами? Возьми на себя кредит. Вам бы следовало узнать зачем вообще придумали концепцию ооо и почему нельзя работать просто от своего имени. Бизнес это рулетка которая ни как не должна задевать личное имущество. А на ооо кредиты дают не всегда к сожалению. Вы же сами не работаете от своего имени. И тут нету одного крайнего. Экспедитор не зарабатывает а платить всю прибыль перевозчику. Не ест не пьёт, перевозчик тоже страдает но тем не менее получает свои средства когда первый из возможно полностью потерял. А рубанув экспедитора и закрыв ему возможность работать чего вы добьётесь? Пожизненного долга? Ну вперёд и с песней с вашей концепцией.

Алексей

ИП «Микелайтис А.С» 00

97 сообщений

Алексей из ИП «Микелайтис А.С» 00
03:02, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 02:40, 10.04.19
АлексейАлексей из ИП «Микелайтис А.С»ИП «Микелайтис А.С» в 01:24, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 16:27, 09.04.19
РоманРоман в 15:09, 09.04.19
Обсуждали сегодня блокировку неплательщиков.
Основной момент — опасаемся отключить от сайта попавших в сложную ситуацию.

Пока вырисовывается следующий порядок:
Если неоплаченных претензий в сумме больше 100 000 ₽, любой из подавших претензию может подать заявку на блокировку неплательщика. Администрация заявку рассматривает, проверяет еще раз корректность всех документов, связи компаний, отсутсвие встречных претензий и выносит предупреждение. Если в течение 3 дней претензии не снимаются — должник и его связанные компании блокируются на сайте.

Что думаете?
Сумма слишком маленькая для попавших в сложную ситуацию. 100к это примерно полторы перевозки из МСК или одна с юга. Т е фактически за одну перевозку можно попасть в отключение. Это не совсем правильно, учитывая тот факт, что задержка платежа действительно может быть вызвана внешними факторами такими как неоплата фрахта от заказчика. Считаю что в случае такого попадалова ответственность с экспедитора не снимается, но и рубить с плеча здесь тоже нельзя. Можно сделать следующим образом. После просрочки платежа по истечении какого то времени инициатор кидает претензию. После ее рассмотрения даётся месяц на закрытое вопроса. Вдруг ему заплатят через месяц, и тогда все встаёт на свои места. Если через месяц реакции нет, то экспедитор должен закрывать перевозчику фрахт частями и подтверждать оплату платёжными поручениями. У него не обязательно должна быть вся сумма на счету, а закрывать из дохода дело честное и правильное. По окончании выплаты претензия снимается. Если не присходит ни того ни другого, то тогда можно и заблокировать. По моему вариант хороший. Экспедитор имеет право реабилитироваться закрыв все частями при этом продолжая работать чтобы иметь возможность зарабатывать. А блокировав компанию есть риск того, что он уже не заработает, и как следствие ничерта не погасит. Замкнутый круг.
А у перевозчика нет трудностей в виде оплаты ГСМ, ремонтов и т.д. и т.п. ? Если у экспедитора нет собственных средств-добро пожаловать в наши "дешевые" банки за кредитами... Почему рискует в данном бизнесе только перевозчик? Отвечать должен тот, с кем заключался договор и не должно быть отмазок типа "нам не заплатили за перевозку".В таком случае зачем вообще нужна экспедиция, которая просто берет определенную маржу?
Чтобы перевозчики не трахали мозги клиентам в случае задержек по оплате. Обычно же это перевозчики которые считают что можно названивать по 20 раз в день. Какому производителю это надо? Плюс работать со множеством контрагентов не гоже российским компаниям. Ведь даже вы вон выдаёте идею бизнеса по русски. Проблема со платами? Возьми на себя кредит. Вам бы следовало узнать зачем вообще придумали концепцию ооо и почему нельзя работать просто от своего имени. Бизнес это рулетка которая ни как не должна задевать личное имущество. А на ооо кредиты дают не всегда к сожалению. Вы же сами не работаете от своего имени. И тут нету одного крайнего. Экспедитор не зарабатывает а платить всю прибыль перевозчику. Не ест не пьёт, перевозчик тоже страдает но тем не менее получает свои средства когда первый из возможно полностью потерял. А рубанув экспедитора и закрыв ему возможность работать чего вы добьётесь? Пожизненного долга? Ну вперёд и с песней с вашей концепцией.
Вы меня конечно извините, но в перевозках ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИК несет первоочередные расходы, связанные с доставкой груза. ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИКу необходимо заправлять ТС, платить страховки, гарантии и ВЗЯТКИ... ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИКу никто не дает отсрочек по платежам за топливо на долгие месяцы... ТАК ПОЧЕМУ ПЕРЕВОЗЧИК должен кредитоваться? Экспедиция, которая работает по такому принципу "нам оплатят-мы оплатим", не должна вообще существовать... Для участия на рынке перевозок необходимо иметь собственные оборотные средства на случай задержек платежей...Но наша экспедиция с успехом переложила данный не приятный момент на перевозчика....

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
03:56, 10.04.19
АлексейАлексей из ИП «Микелайтис А.С»ИП «Микелайтис А.С» в 03:02, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 02:40, 10.04.19
АлексейАлексей из ИП «Микелайтис А.С»ИП «Микелайтис А.С» в 01:24, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 16:27, 09.04.19
РоманРоман в 15:09, 09.04.19
Обсуждали сегодня блокировку неплательщиков.
Основной момент — опасаемся отключить от сайта попавших в сложную ситуацию.

Пока вырисовывается следующий порядок:
Если неоплаченных претензий в сумме больше 100 000 ₽, любой из подавших претензию может подать заявку на блокировку неплательщика. Администрация заявку рассматривает, проверяет еще раз корректность всех документов, связи компаний, отсутсвие встречных претензий и выносит предупреждение. Если в течение 3 дней претензии не снимаются — должник и его связанные компании блокируются на сайте.

Что думаете?
Сумма слишком маленькая для попавших в сложную ситуацию. 100к это примерно полторы перевозки из МСК или одна с юга. Т е фактически за одну перевозку можно попасть в отключение. Это не совсем правильно, учитывая тот факт, что задержка платежа действительно может быть вызвана внешними факторами такими как неоплата фрахта от заказчика. Считаю что в случае такого попадалова ответственность с экспедитора не снимается, но и рубить с плеча здесь тоже нельзя. Можно сделать следующим образом. После просрочки платежа по истечении какого то времени инициатор кидает претензию. После ее рассмотрения даётся месяц на закрытое вопроса. Вдруг ему заплатят через месяц, и тогда все встаёт на свои места. Если через месяц реакции нет, то экспедитор должен закрывать перевозчику фрахт частями и подтверждать оплату платёжными поручениями. У него не обязательно должна быть вся сумма на счету, а закрывать из дохода дело честное и правильное. По окончании выплаты претензия снимается. Если не присходит ни того ни другого, то тогда можно и заблокировать. По моему вариант хороший. Экспедитор имеет право реабилитироваться закрыв все частями при этом продолжая работать чтобы иметь возможность зарабатывать. А блокировав компанию есть риск того, что он уже не заработает, и как следствие ничерта не погасит. Замкнутый круг.
А у перевозчика нет трудностей в виде оплаты ГСМ, ремонтов и т.д. и т.п. ? Если у экспедитора нет собственных средств-добро пожаловать в наши "дешевые" банки за кредитами... Почему рискует в данном бизнесе только перевозчик? Отвечать должен тот, с кем заключался договор и не должно быть отмазок типа "нам не заплатили за перевозку".В таком случае зачем вообще нужна экспедиция, которая просто берет определенную маржу?
Чтобы перевозчики не трахали мозги клиентам в случае задержек по оплате. Обычно же это перевозчики которые считают что можно названивать по 20 раз в день. Какому производителю это надо? Плюс работать со множеством контрагентов не гоже российским компаниям. Ведь даже вы вон выдаёте идею бизнеса по русски. Проблема со платами? Возьми на себя кредит. Вам бы следовало узнать зачем вообще придумали концепцию ооо и почему нельзя работать просто от своего имени. Бизнес это рулетка которая ни как не должна задевать личное имущество. А на ооо кредиты дают не всегда к сожалению. Вы же сами не работаете от своего имени. И тут нету одного крайнего. Экспедитор не зарабатывает а платить всю прибыль перевозчику. Не ест не пьёт, перевозчик тоже страдает но тем не менее получает свои средства когда первый из возможно полностью потерял. А рубанув экспедитора и закрыв ему возможность работать чего вы добьётесь? Пожизненного долга? Ну вперёд и с песней с вашей концепцией.
Вы меня конечно извините, но в перевозках ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИК несет первоочередные расходы, связанные с доставкой груза. ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИКу необходимо заправлять ТС, платить страховки, гарантии и ВЗЯТКИ... ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИКу никто не дает отсрочек по платежам за топливо на долгие месяцы... ТАК ПОЧЕМУ ПЕРЕВОЗЧИК должен кредитоваться? Экспедиция, которая работает по такому принципу "нам оплатят-мы оплатим", не должна вообще существовать... Для участия на рынке перевозок необходимо иметь собственные оборотные средства на случай задержек платежей...Но наша экспедиция с успехом переложила данный не приятный момент на перевозчика....
Покажите мне хоть одну экспедицию которая зашла на рынок с миллиардиком, у нас, в Калининграде.Вы такого не найдете. Кто то как то копил, кто то до сих пор накопить не может.
И потом в теме стоит вопрос не у кого длиннее, а как максимально правильно дать возможность экспедитору выплатить в случае возникновения финансового разрыва, при этом не остановив его работу, и блокировать тех кто совсем ни как не реагирует.
А согласны вы там с чем то или нет, на мой груз ни кто не станет предоставлять справку о наличии капитала при регистрации. да и не законно это.

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
03:56, 10.04.19
Цитата
АлексейАлексей из ИП «Микелайтис А.С»ИП «Микелайтис А.С» в 03:02, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 02:40, 10.04.19
АлексейАлексей из ИП «Микелайтис А.С»ИП «Микелайтис А.С» в 01:24, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 16:27, 09.04.19
РоманРоман в 15:09, 09.04.19
Обсуждали сегодня блокировку неплательщиков.
Основной момент — опасаемся отключить от сайта попавших в сложную ситуацию.

Пока вырисовывается следующий порядок:
Если неоплаченных претензий в сумме больше 100 000 ₽, любой из подавших претензию может подать заявку на блокировку неплательщика. Администрация заявку рассматривает, проверяет еще раз корректность всех документов, связи компаний, отсутсвие встречных претензий и выносит предупреждение. Если в течение 3 дней претензии не снимаются — должник и его связанные компании блокируются на сайте.

Что думаете?
Сумма слишком маленькая для попавших в сложную ситуацию. 100к это примерно полторы перевозки из МСК или одна с юга. Т е фактически за одну перевозку можно попасть в отключение. Это не совсем правильно, учитывая тот факт, что задержка платежа действительно может быть вызвана внешними факторами такими как неоплата фрахта от заказчика. Считаю что в случае такого попадалова ответственность с экспедитора не снимается, но и рубить с плеча здесь тоже нельзя. Можно сделать следующим образом. После просрочки платежа по истечении какого то времени инициатор кидает претензию. После ее рассмотрения даётся месяц на закрытое вопроса. Вдруг ему заплатят через месяц, и тогда все встаёт на свои места. Если через месяц реакции нет, то экспедитор должен закрывать перевозчику фрахт частями и подтверждать оплату платёжными поручениями. У него не обязательно должна быть вся сумма на счету, а закрывать из дохода дело честное и правильное. По окончании выплаты претензия снимается. Если не присходит ни того ни другого, то тогда можно и заблокировать. По моему вариант хороший. Экспедитор имеет право реабилитироваться закрыв все частями при этом продолжая работать чтобы иметь возможность зарабатывать. А блокировав компанию есть риск того, что он уже не заработает, и как следствие ничерта не погасит. Замкнутый круг.
А у перевозчика нет трудностей в виде оплаты ГСМ, ремонтов и т.д. и т.п. ? Если у экспедитора нет собственных средств-добро пожаловать в наши "дешевые" банки за кредитами... Почему рискует в данном бизнесе только перевозчик? Отвечать должен тот, с кем заключался договор и не должно быть отмазок типа "нам не заплатили за перевозку".В таком случае зачем вообще нужна экспедиция, которая просто берет определенную маржу?
Чтобы перевозчики не трахали мозги клиентам в случае задержек по оплате. Обычно же это перевозчики которые считают что можно названивать по 20 раз в день. Какому производителю это надо? Плюс работать со множеством контрагентов не гоже российским компаниям. Ведь даже вы вон выдаёте идею бизнеса по русски. Проблема со платами? Возьми на себя кредит. Вам бы следовало узнать зачем вообще придумали концепцию ооо и почему нельзя работать просто от своего имени. Бизнес это рулетка которая ни как не должна задевать личное имущество. А на ооо кредиты дают не всегда к сожалению. Вы же сами не работаете от своего имени. И тут нету одного крайнего. Экспедитор не зарабатывает а платить всю прибыль перевозчику. Не ест не пьёт, перевозчик тоже страдает но тем не менее получает свои средства когда первый из возможно полностью потерял. А рубанув экспедитора и закрыв ему возможность работать чего вы добьётесь? Пожизненного долга? Ну вперёд и с песней с вашей концепцией.
Вы меня конечно извините, но в перевозках ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИК несет первоочередные расходы, связанные с доставкой груза. ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИКу необходимо заправлять ТС, платить страховки, гарантии и ВЗЯТКИ... ИМЕННО ПЕРЕВОЗЧИКу никто не дает отсрочек по платежам за топливо на долгие месяцы... ТАК ПОЧЕМУ ПЕРЕВОЗЧИК должен кредитоваться? Экспедиция, которая работает по такому принципу "нам оплатят-мы оплатим", не должна вообще существовать... Для участия на рынке перевозок необходимо иметь собственные оборотные средства на случай задержек платежей...Но наша экспедиция с успехом переложила данный не приятный момент на перевозчика....
Полностью согласна. А писать о том что перевозчик "трахает" мозги могут только те,которые не имеют своего транспорта.Есть экспедиции,которые в любом случае,даже если с ними не расчитались,договариваюся с певозчиком и постепенно расчитываются. Они есть,мы их уважаем и с ними работаем.
Прочитайте мое сообщение выше. Мы с Вами думаем в одном направлении.

Владимир

ООО «АВК Логистика» 20 PRO

168 сообщений

Владимир из ООО «АВК Логистика» 20 PRO
04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.

Владимир

ООО «АВК Логистика» 20 PRO

168 сообщений

Владимир из ООО «АВК Логистика» 20 PRO
04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
04:40, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.
Вы опять показываете пальцем? Зачем? Тут вопрос идет о работ е сайта в целом. Я высказываю свое мнение лишь как наблюдатель со стороны. Но я так же понимаю что не дай бог когда то в жизни я могу оказаться на месте этого бедолаги, как собственно говоря и Вы не дай бог. Потому нужно говорить не кому работать можно а кому нельзя, Вас ни кто в этом плане слушать не станет, а как сделать так чтобы и зайцы были целы и волки сыты.
А на счет перевозчиков "бедных и несчастных" не надо мне тут задвигать что он везде виноват. У экспедитора и клиента есть четкие договоренности по срокам доставки. Никого не волнует паводки, очереди, неработающие границы. Есть срок и выдерживай как хочешь, хоть телепорт придумай. Перевозчик из за задержек может опоздать на пару дней. Что он скажет? Я виноват? Бейте меня? Конечно нет!!! Он побежит сетовать на третью сторону, на таможенные органы, плохо работают и все такое. Но меня как экспедитора по большому счету Ваши беды по боку. Взялись перевозить груз? Хоть тоннель проройте но в срок доставьте. А то получается перевозчик может свалить все на третью сторону, а экспедитор нет. Так не будет. Вы говорите Вам все равно и бери кредиты и решай проблему? Другим тоже все равно, опоздал? ответь по всей строгости. Потому как экспедитор отдаст этот штраф из своих денег и не станет пререкаться, а вам скажет что понимает и вы не виноваты. Но почему то ни кто это не учитывает.

Владимир

ООО «АВК Логистика» 20 PRO

168 сообщений

Владимир из ООО «АВК Логистика» 20 PRO
04:46, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:40, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.
Вы опять показываете пальцем? Зачем? Тут вопрос идет о работ е сайта в целом. Я высказываю свое мнение лишь как наблюдатель со стороны. Но я так же понимаю что не дай бог когда то в жизни я могу оказаться на месте этого бедолаги, как собственно говоря и Вы не дай бог. Потому нужно говорить не кому работать можно а кому нельзя, Вас ни кто в этом плане слушать не станет, а как сделать так чтобы и зайцы были целы и волки сыты.
А на счет перевозчиков "бедных и несчастных" не надо мне тут задвигать что он везде виноват. У экспедитора и клиента есть четкие договоренности по срокам доставки. Никого не волнует паводки, очереди, неработающие границы. Есть срок и выдерживай как хочешь, хоть телепорт придумай. Перевозчик из за задержек может опоздать на пару дней. Что он скажет? Я виноват? Бейте меня? Конечно нет!!! Он побежит сетовать на третью сторону, на таможенные органы, плохо работают и все такое. Но меня как экспедитора по большому счету Ваши беды по боку. Взялись перевозить груз? Хоть тоннель проройте но в срок доставьте. А то получается перевозчик может свалить все на третью сторону, а экспедитор нет. Так не будет. Вы говорите Вам все равно и бери кредиты и решай проблему? Другим тоже все равно, опоздал? ответь по всей строгости. Потому как экспедитор отдаст этот штраф из своих денег и не станет пререкаться, а вам скажет что понимает и вы не виноваты. Но почему то ни кто это не учитывает.
Вы сами-то верите в то, что пишите? 🙂

Артём

ООО «МИТАЛ» 10 PRO

42 сообщения

Артём из ООО «МИТАЛ» 10 PRO
04:48, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:40, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.
Вы опять показываете пальцем? Зачем? Тут вопрос идет о работ е сайта в целом. Я высказываю свое мнение лишь как наблюдатель со стороны. Но я так же понимаю что не дай бог когда то в жизни я могу оказаться на месте этого бедолаги, как собственно говоря и Вы не дай бог. Потому нужно говорить не кому работать можно а кому нельзя, Вас ни кто в этом плане слушать не станет, а как сделать так чтобы и зайцы были целы и волки сыты.
А на счет перевозчиков "бедных и несчастных" не надо мне тут задвигать что он везде виноват. У экспедитора и клиента есть четкие договоренности по срокам доставки. Никого не волнует паводки, очереди, неработающие границы. Есть срок и выдерживай как хочешь, хоть телепорт придумай. Перевозчик из за задержек может опоздать на пару дней. Что он скажет? Я виноват? Бейте меня? Конечно нет!!! Он побежит сетовать на третью сторону, на таможенные органы, плохо работают и все такое. Но меня как экспедитора по большому счету Ваши беды по боку. Взялись перевозить груз? Хоть тоннель проройте но в срок доставьте. А то получается перевозчик может свалить все на третью сторону, а экспедитор нет. Так не будет. Вы говорите Вам все равно и бери кредиты и решай проблему? Другим тоже все равно, опоздал? ответь по всей строгости. Потому как экспедитор отдаст этот штраф из своих денег и не станет пререкаться, а вам скажет что понимает и вы не виноваты. Но почему то ни кто это не учитывает.
А вот и альтернатива теме "неплательщики". "Опоздальщики", "Груз разбивальщики" и "Загрузку срывальщики"-Набери 148 часов опозданий на загрузку и получи бан на месяц.

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
04:49, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:46, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:40, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.
Вы опять показываете пальцем? Зачем? Тут вопрос идет о работ е сайта в целом. Я высказываю свое мнение лишь как наблюдатель со стороны. Но я так же понимаю что не дай бог когда то в жизни я могу оказаться на месте этого бедолаги, как собственно говоря и Вы не дай бог. Потому нужно говорить не кому работать можно а кому нельзя, Вас ни кто в этом плане слушать не станет, а как сделать так чтобы и зайцы были целы и волки сыты.
А на счет перевозчиков "бедных и несчастных" не надо мне тут задвигать что он везде виноват. У экспедитора и клиента есть четкие договоренности по срокам доставки. Никого не волнует паводки, очереди, неработающие границы. Есть срок и выдерживай как хочешь, хоть телепорт придумай. Перевозчик из за задержек может опоздать на пару дней. Что он скажет? Я виноват? Бейте меня? Конечно нет!!! Он побежит сетовать на третью сторону, на таможенные органы, плохо работают и все такое. Но меня как экспедитора по большому счету Ваши беды по боку. Взялись перевозить груз? Хоть тоннель проройте но в срок доставьте. А то получается перевозчик может свалить все на третью сторону, а экспедитор нет. Так не будет. Вы говорите Вам все равно и бери кредиты и решай проблему? Другим тоже все равно, опоздал? ответь по всей строгости. Потому как экспедитор отдаст этот штраф из своих денег и не станет пререкаться, а вам скажет что понимает и вы не виноваты. Но почему то ни кто это не учитывает.
Вы сами-то верите в то, что пишите? 🙂
Я это прохожу уже вторую неделю.

Владимир

ООО «АВК Логистика» 20 PRO

168 сообщений

Владимир из ООО «АВК Логистика» 20 PRO
04:57, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:49, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:46, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:40, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.
Вы опять показываете пальцем? Зачем? Тут вопрос идет о работ е сайта в целом. Я высказываю свое мнение лишь как наблюдатель со стороны. Но я так же понимаю что не дай бог когда то в жизни я могу оказаться на месте этого бедолаги, как собственно говоря и Вы не дай бог. Потому нужно говорить не кому работать можно а кому нельзя, Вас ни кто в этом плане слушать не станет, а как сделать так чтобы и зайцы были целы и волки сыты.
А на счет перевозчиков "бедных и несчастных" не надо мне тут задвигать что он везде виноват. У экспедитора и клиента есть четкие договоренности по срокам доставки. Никого не волнует паводки, очереди, неработающие границы. Есть срок и выдерживай как хочешь, хоть телепорт придумай. Перевозчик из за задержек может опоздать на пару дней. Что он скажет? Я виноват? Бейте меня? Конечно нет!!! Он побежит сетовать на третью сторону, на таможенные органы, плохо работают и все такое. Но меня как экспедитора по большому счету Ваши беды по боку. Взялись перевозить груз? Хоть тоннель проройте но в срок доставьте. А то получается перевозчик может свалить все на третью сторону, а экспедитор нет. Так не будет. Вы говорите Вам все равно и бери кредиты и решай проблему? Другим тоже все равно, опоздал? ответь по всей строгости. Потому как экспедитор отдаст этот штраф из своих денег и не станет пререкаться, а вам скажет что понимает и вы не виноваты. Но почему то ни кто это не учитывает.
Вы сами-то верите в то, что пишите? 🙂
Я это прохожу уже вторую неделю.
Рытье туннелей? 😁

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
04:59, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:57, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:49, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:46, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:40, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.
Вы опять показываете пальцем? Зачем? Тут вопрос идет о работ е сайта в целом. Я высказываю свое мнение лишь как наблюдатель со стороны. Но я так же понимаю что не дай бог когда то в жизни я могу оказаться на месте этого бедолаги, как собственно говоря и Вы не дай бог. Потому нужно говорить не кому работать можно а кому нельзя, Вас ни кто в этом плане слушать не станет, а как сделать так чтобы и зайцы были целы и волки сыты.
А на счет перевозчиков "бедных и несчастных" не надо мне тут задвигать что он везде виноват. У экспедитора и клиента есть четкие договоренности по срокам доставки. Никого не волнует паводки, очереди, неработающие границы. Есть срок и выдерживай как хочешь, хоть телепорт придумай. Перевозчик из за задержек может опоздать на пару дней. Что он скажет? Я виноват? Бейте меня? Конечно нет!!! Он побежит сетовать на третью сторону, на таможенные органы, плохо работают и все такое. Но меня как экспедитора по большому счету Ваши беды по боку. Взялись перевозить груз? Хоть тоннель проройте но в срок доставьте. А то получается перевозчик может свалить все на третью сторону, а экспедитор нет. Так не будет. Вы говорите Вам все равно и бери кредиты и решай проблему? Другим тоже все равно, опоздал? ответь по всей строгости. Потому как экспедитор отдаст этот штраф из своих денег и не станет пререкаться, а вам скажет что понимает и вы не виноваты. Но почему то ни кто это не учитывает.
Вы сами-то верите в то, что пишите? 🙂
Я это прохожу уже вторую неделю.
Рытье туннелей? 😁
Нет, получаю претензии от заказчиков за нарушение сроков доставки, и молчу перед перевозчиками т.к. понимаю что крику будет мама дорогая. Этот месяц у меня малость провальный.

Владимир

ООО «АВК Логистика» 20 PRO

168 сообщений

Владимир из ООО «АВК Логистика» 20 PRO
05:02, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:59, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:57, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:49, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:46, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:40, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.
Вы опять показываете пальцем? Зачем? Тут вопрос идет о работ е сайта в целом. Я высказываю свое мнение лишь как наблюдатель со стороны. Но я так же понимаю что не дай бог когда то в жизни я могу оказаться на месте этого бедолаги, как собственно говоря и Вы не дай бог. Потому нужно говорить не кому работать можно а кому нельзя, Вас ни кто в этом плане слушать не станет, а как сделать так чтобы и зайцы были целы и волки сыты.
А на счет перевозчиков "бедных и несчастных" не надо мне тут задвигать что он везде виноват. У экспедитора и клиента есть четкие договоренности по срокам доставки. Никого не волнует паводки, очереди, неработающие границы. Есть срок и выдерживай как хочешь, хоть телепорт придумай. Перевозчик из за задержек может опоздать на пару дней. Что он скажет? Я виноват? Бейте меня? Конечно нет!!! Он побежит сетовать на третью сторону, на таможенные органы, плохо работают и все такое. Но меня как экспедитора по большому счету Ваши беды по боку. Взялись перевозить груз? Хоть тоннель проройте но в срок доставьте. А то получается перевозчик может свалить все на третью сторону, а экспедитор нет. Так не будет. Вы говорите Вам все равно и бери кредиты и решай проблему? Другим тоже все равно, опоздал? ответь по всей строгости. Потому как экспедитор отдаст этот штраф из своих денег и не станет пререкаться, а вам скажет что понимает и вы не виноваты. Но почему то ни кто это не учитывает.
Вы сами-то верите в то, что пишите? 🙂
Я это прохожу уже вторую неделю.
Рытье туннелей? 😁
Нет, получаю претензии от заказчиков за нарушение сроков доставки, и молчу перед перевозчиками т.к. понимаю что крику будет мама дорогая. Этот месяц у меня малость провальный.
Как уже писали на этом форуме: перевозчик перевозчику рознь.
Как и экспедитор 🙂

Артур

ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250

86 сообщений

Артур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» 250
05:04, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 05:02, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:59, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:57, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:49, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:46, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:40, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:28, 10.04.19
АртурАртур из ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ»ООО «ПТК ПРОМСТАЛЬ» в 04:17, 10.04.19
ВладимирВладимир из ООО «АВК Логистика»ООО «АВК Логистика» в 04:11, 10.04.19
Также на перевозчика возложена вся ответственность и штрафы в случае перегруза. Количество мест мы посчитать можем, но взвесить загруженную машину не всегда. За 6 лет работы нам ни разу еще не компенсировали штраф. Нормальных экспедиторов у нас в области можно пересчитать по пальцам, а желающих заниматься этим делом без какого-либо риска для себя предостаточно. Игра в одни ворота: опаздывать на загрузку нельзя, рейс нужно выполнять четко, но очень легко экспедитор может отменить заявку за день до загрузки без материальных последствий для себя или потом задерживать по месяцу или более оплату.
П.С. Идея интересная, может помочь очистить рынок, но на самом деле нужно определиться с правильной и объективной суммой, после которой наступает блокировка.
П.П.С. Раз вы так против кредитов, значит не можете взять ответственность за свои действия или обещания, плохой знак.
Нет, мы не против кредитов. Просто Вы не смешивайте мух и котлет. Мы работаем как юридические лица, и ответственность должны нести и претензии в случае их возникновения тоже только исключительно как юридические лица. А Вы предлагаете решение вопроса путем методов 90х годов где не было разницы что да как. Бери на себя как на физ лицо и плати. Такой подход "по русски" тоже настораживает и это плохой знак подхода к бизнесу в целом, но Вам же об этом ни кто не говорит. А если кредит дают на ООО то пожалуйста конечно. Но это сейчас получить очень проблематично.
Вы единственный, кто говорит здесь про 90-е. А я, и так понял, что остальные перевозчики, наоборот предлагают Вам работать согласно заключенному договору и соблюдать все оговоренные там сроки, а именно сроки оплаты. А каким способом вы их будете соблюдать вторую сторону особо не интересует. И если вы не можете соблюсти условия договора, то его изначально не надо заключать. А насколько я понимаю Вы надеетесь на "авось", вдруг кто-то рассчитается и на счет упадут деньги. Я не могу никого учить, но считаю идею админимтрации сайта блокировать компании с такой "пирамидной" структурой правильной.
Вы опять показываете пальцем? Зачем? Тут вопрос идет о работ е сайта в целом. Я высказываю свое мнение лишь как наблюдатель со стороны. Но я так же понимаю что не дай бог когда то в жизни я могу оказаться на месте этого бедолаги, как собственно говоря и Вы не дай бог. Потому нужно говорить не кому работать можно а кому нельзя, Вас ни кто в этом плане слушать не станет, а как сделать так чтобы и зайцы были целы и волки сыты.
А на счет перевозчиков "бедных и несчастных" не надо мне тут задвигать что он везде виноват. У экспедитора и клиента есть четкие договоренности по срокам доставки. Никого не волнует паводки, очереди, неработающие границы. Есть срок и выдерживай как хочешь, хоть телепорт придумай. Перевозчик из за задержек может опоздать на пару дней. Что он скажет? Я виноват? Бейте меня? Конечно нет!!! Он побежит сетовать на третью сторону, на таможенные органы, плохо работают и все такое. Но меня как экспедитора по большому счету Ваши беды по боку. Взялись перевозить груз? Хоть тоннель проройте но в срок доставьте. А то получается перевозчик может свалить все на третью сторону, а экспедитор нет. Так не будет. Вы говорите Вам все равно и бери кредиты и решай проблему? Другим тоже все равно, опоздал? ответь по всей строгости. Потому как экспедитор отдаст этот штраф из своих денег и не станет пререкаться, а вам скажет что понимает и вы не виноваты. Но почему то ни кто это не учитывает.
Вы сами-то верите в то, что пишите? 🙂
Я это прохожу уже вторую неделю.
Рытье туннелей? 😁
Нет, получаю претензии от заказчиков за нарушение сроков доставки, и молчу перед перевозчиками т.к. понимаю что крику будет мама дорогая. Этот месяц у меня малость провальный.
Как уже писали на этом форуме: перевозчик перевозчику рознь.
Как и экспедитор 🙂
Если убрать всех перевозчиков "крикунов" и всех тех кто иногда задерживает, тут работать будет некому.
Предыдущая
123
Следующая

Зарегистрируйтесь

Администрация не несет ответственности за достоверность и актуальность информации предоставляемой пользователями!